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Dalai Lama : „Kern aller Religionen ist die Liebe“

vom
Aus der Redaktion der Zeitung für die Landeshauptstadt

Dalai Lama: „Für ein Jahrhundert des Dialogs“ / Franz Alt im Gespräch mit dem Papst des Ostens , der gestern nach Hamburg kam

Der Dalai Lama, das geistliche Oberhaupt der Tibeter, ist gestern zu einem fünftägigen Besuch in Hamburg eingetroffen. Mitglieder des tibetischen Vereins in Hamburg begrüßten den Friedensnobelpreisträger in traditionellen Gewändern vor seinem Hotel und überreichten dem 79-Jährigen tibetische Glücksbringer wie einen weißen Schal, Reiswein und Gerste. Zum Zeichen des Glücks warf der Dalai Lama die Gerste in die Luft und begrüßte anschließend vor allem die Kinder und winkte lächelnd den Wartenden zu. Ab heute bis zum 26. August wird der Dalai Lama im Congress Centrum (CCH) über menschliche Werte reden und buddhistische Unterweisungen geben.

Franz Alt, Journalist und Buchautor, sprach mit dem Dalai Lama.

 

Wie ist es derzeit um die Menschenrechte in Tibet bestellt?

Dalai Lama: Schwierig. Sehr schwierig. Unter den chinesischen Funktionären gibt es noch viele Betonköpfe – und das in wichtigen Funktionen. Diese Hardliner glauben, alle Probleme lösen zu können durch Gewalt und Unterdrückung. Das ist völlig falsch und unrealistisch. Ich erlebte in meinem langen Leben, wie in vielen Teilen der Welt der Einsatz von Gewalt niemals irgendwelche Probleme gelöst hat. In Tibet wird nun schon seit 60 Jahren Gewalt angewendet. Aber mehr Gewalt bewirkt auch mehr Widerstand. Allerdings gibt es Anzeigen dafür, dass ein Umdenken einsetzt bei der chinesischen Öffentlichkeit wie auch bei einigen politischen Führern, dass die aktuelle Politik der Unterdrückung kontraproduktiv ist. Es wird über einen realistischeren Ansatz nachgedacht. Inzwischen jedoch leiden die Menschen in Tibet erheblich. Nicht im Sinne von Hunger oder ähnlicher Not, sondern psychisch. Angst, übermäßige Furcht, ein Übermaß an Trauer. Deshalb die Selbstverbrennungen.

In den vergangenen drei Jahren haben sich mehr als 100 Tibeter durch Selbstverbrennung umgebracht. Wie sehen Sie diese Akte der Selbstzerstörung?

Das ist natürlich zutiefst traurig. Ich weiß nicht, wie sehr dies die Betonköpfe beeinflusst. Es gibt mehr Wut, mehr Unterdrückung, und in einigen Fällen werden Familienmitglieder verhaftet. Das ist ein sehr heikles politisches Thema. Ich habe mich 2011 aus der polititschen Verantwortung zurückgezogen. Außerdem manipulieren die politischen Hardliner in China alles, was ich sage. Die halten mich für einen Dämon. Deshalb müssen sie dem Dämon jedes Wort im Mund herumdrehen (lacht). Ich schweige lieber. Wenn ich spreche, dann sind das Gebete.

Die meisten dieser Selbstmorde wurden von Mönchen begangen. Wird Selbstmord im Buddhismus toleriert?

Diese Aktionen sind getragen von Zorn und Hass.

In vielen Ihrer Vorträge verwenden Sie das Wort Achtsamkeit. Warum ist Achtsamkeit so wichtig?

Den materiellen Werten wird zu viel Bedeutung beigemessen. Die materiellen Werte können aber unseren psychischen Stress, unsere Ängste, Wut oder Frustration nicht verringern. Wir müssen jedoch unsere mentalen Belastungen, Stress, Furcht, Ängste usw. überwinden. Deshalb brauchen wir eine tiefere Ebene des Denkens. Das verstehe ich als Achtsamkeit, also das tiefgründige Denken und Fühlen. Sie ist unabhängig davon, ob jemand gläubig oder ungläubig ist. Das spielt keine Rolle, wir sind alle nur Menschen. Mit den gleichen Gefühlen und einer ähnlichen Intelligenz. Einige unserer Gefühle sind sehr, sehr zerstörerisch. Sie zerstören nicht nur den Seelenfrieden, sondern auch unsere Gesundheit. Einige Wissenschaftler haben herausgefunden, dass Seelenfrieden für die Gesundheit sehr wichtig ist. Diesen Wissenschaftlern zufolge fressen Zorn, Hass und Angst unser Immunsystem auf. Ich sage stets: Es gibt sieben Milliarden Menschen, und alle haben das gleiche Potenzial, alle sind mental, emotional und physisch gleich. Deshalb haben alle die Möglichkeit, ihre Intelligenz angemessen einzusetzen. Es geht immer um die Klarheit des Geistes. Wir sollten analysieren: Was ist gut für unsere Gesundheit, was ist schädlich?

Was ist der Grundgedanke aller Religionen?

Die Liebe! Keine Frage. Menschen glauben an Gott, den Schöpfer, sie praktizieren Liebe. Viele christliche Brüder und Schwestern widmen ihr Leben der Hilfe anderer, besonders der Armen. All dies ist das Ergebnis der Lehre der Liebe. In der Philosophie gibt es keine großen Unterschiede zwischen den Religionen. Zumindest ich bin der Meinung, dass die unterschiedlichen philosophischen Ansichten einfach nur unterschiedliche Ansätze zur Förderung von Liebe darstellen. Der Kern aller Religionen ist die Liebe.

Glauben Sie, dass die Menschheit aus den Weltkriegskatastrophen gelernt hat, und dass das 21. Jahrhundert das Jahrhundert des Friedens sein wird?

Sicher. Ich glaube, dass die Menschen, besonders die Europäer, wissen, was Krieg bedeutet. Viele ältere Menschen erinnern sich noch sehr deutlich daran, wie zerstörerisch das war. Und ganz ähnlich so in Japan. Deshalb glaube ich, dass beide Nationen, Deutschland und Japan, sowie die meisten Menschen überall auf der Welt Gewalt ablehnen. Ich hatte die Gelegenheit, einige Länder zu besuchen und mit den Menschen zu sprechen. Überall hatte ich das Gefühl, dass das Bedürfnis nach Frieden sehr ausgeprägt ist.

Ich möchte Ihnen ein Beispiel nennen: den Irak-Krieg. Dagegen gab es Demonstrationen von Australien bis nach Amerika, aber auch in Deutschland und Frankreich. Jetzt scheint der Mensch etwas an Reife zu gewinnen. Das Bedürfnis nach Frieden bzw. die Ablehnung von Gewalt ist sehr stark. Wir müssen weltweit Anstrengungen unternehmen, diese gewalttätigen Methoden abzuschaffen.

Wann immer wir auf Probleme stoßen oder wirtschaftliche Konflikte entstehen oder auch im Fall von religiösen Differenzen müssen wir darauf hinwirken, dass die einzig wahre Methode der Dialog ist. Wir müssen lernen, dass wir alle Brüder und Schwestern sind. Ich sage oft: Das letzte Jahrhundert war das Jahrhundert der Gewalt. Unser 21. Jahrhundert sollte das Jahrhundert des Dialogs sein.

Was ist das wichtigste Ziel für die junge Generation?

Ich glaube, dass wir beide, lieber Freund, also die Generation des 20. Jahrhunderts, jede Menge Probleme geschaffen haben (lacht immer heftiger). Jetzt muss die Generation des 21. Jahrhunderts diese Probleme lösen. Auf friedliche Weise, im Dialog. Die junge Generation ist also sehr wichtig. Die Vergangenheit ist vergangen.

Manchmal, glaube ich, stehen wir vor demselben Problem. Unser Gefühl befiehlt uns dann, das Problem mit Gewalt zu lösen. Das muss sich jetzt ändern. Auf Familienebene, Gemeindeebene, nationaler Ebene sowie internationaler, globaler Ebene. Ich denke, dass wir dies hauptsächlich durch Bildung erreichen können. Gewalt ist eine Methode von gestern. Sie als Medienvertreter, aber auch Lehrer und Eltern, spielen hier eine wichtige Rolle.

Sind Sie optimistisch, was die langfristige Beziehung zwischen China und Tibet angeht? Und weshalb?

Ja, optimistisch. Weshalb? Sehen Sie, wir haben 1000 Jahre lang als Nachbarn gelebt. Manchmal in der Vergangenheit war das Verhältnis sehr freundlich, z.B. durch Heirat oder aus anderen Gründen. Und manchmal wurde gekämpft. Ich meine, dass im 7. oder 8. Jahrhundert Tibet in China eingefallen ist – einfach so. Die Vergangenheit ist vergangen. Nein, ich sehe eine neue Entwicklung: Die buddhistische Bevölkerung in China zählt mehr als 400 Millionen Menschen.

Wir haben bemerkt, dass in den letzten drei oder vier Jahren in China rund tausend Artikel von Chinesen auf Chinesisch geschrieben wurden, die voll und ganz unseren Ansatz vertraten. Sie stehen der Politik ihrer eigenen Regierung sehr kritisch gegenüber. Das ist meiner Meinung nach ein deutliches Zeichen dafür, dass viele Chinesen auf unserer Seite sind.

Außerdem werden die obersten politischen Führer, wie ich bereits sagte, realistischer. Auch kommunistische Führer sprechen jetzt positiv über den Buddhismus. Das ist neu.

Beten Sie auch für die kommunistischen Führer in Peking?

Natürlich, das sind ja auch Menschen. Auch sie streben nach einem glücklichen Leben (lacht lange sein gurgelndes Dalai Lama-Lachen). Wenn ich also die Zahl von sieben Milliarden nenne, dann gehören sie natürlich auch dazu. Besonders die Menschen, die Ärger in sich tragen, die Tibet und mir gegenüber negativ eingestellt sind, für sie bete ich besonders.

Sehen Sie eine Chance für eine Rückkehr nach Tibet?

Aber ja, lieber Freund.

Sie sind schon 78 Jahre alt.

Ja, wenn ich dieses Jahr sterben sollte, dann sehe ich Tibet nicht mehr. Aber wenn ich noch 5, 10, 15 oder 20 Jahre lebe, dann ganz bestimmt.

 

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